【太宰治作品をモチーフにした演劇公演『わたし～抱きしめてあげたい～』
　田川啓介＋玉田真也＋橘花梨　インタビュー】

※映像の下に掲載されているインタビューとは、別のインタビューです。

※J:COM武蔵野三鷹「MITAKA ARTS NEWS ON TV vol.147」で放映されたものです。YouTube で見る

太宰が『人間失格』で記した「世間じゃない、あなたでしょう？」という一文が、現代の世の中で、はっきりと実像を帯び始めてきた。そこに強烈に光を当てて、戯曲を書きたいですね。

三鷹市芸術文化センターでの「太宰治作品をモチーフにした演劇公演」は、毎年違う作家に作・演出を依頼していて今回で12回目を迎えますが、田川さんは、過去のシリーズ作品をご覧いただいているそうですね。

左から田川啓介さん、玉田真也さん、兵藤公美さん田川　この企画は気になる作家の方が手掛けられることが多かったのと、僕自身が太宰作品を好きというのもあって、何本か拝見しています。面白い舞台が多かったのですが、僕自身が脚本を書いていることもあり、どうしても作家の目で観てしまうので「自分だったらこうするなあ」とか「もっと駄目な人間関係として描いたほうがいいんじゃないかなあ」とか思いながら観ることが多かったので、三鷹の財団の担当者から「太宰企画で作品を作ってもらえませんか」と声を掛けてもらった時は嬉しかったですね。

今回の執筆にあたり、太宰作品を読み返されてみていかがでしたか？

田川　世間一般で言うところの「太宰作品のはしか麻疹に罹った」というほどでは無かったのですが、昔読んだ時はかなり没入して読んだ記憶があって、その点、今回はかなり客観視しながら読めたと思います。その上で、読み進めるうちに強く感じたのは、すごく文章が上手いなあということですね。自分も作品を書くようになると、技術的なことにも目が行ってしまうのですが、とにかく上手いなあと。太宰には戯曲作品も幾つかあるのですが、むしろ戯曲よりも普通の小説のほうが、そのまま舞台化出来るのではと思える作品が多かったですね。

特に、強く印象に残った作品はありますか？

田川　昭和10年に発表された「晩年」の中に収められている一編「道化の華」ですね。他者と自分との、自意識に導かれた関係性が見事に描かれていて、この作品をメインモチーフに自らの作品を書き進めてみました。後の代表作「人間失格」（昭和23年）に書かれている有名な一節

　　　（それは世間が、ゆるさない。）
　　　（世間じゃない。あなたが、ゆるさないのでしょう？）
　　　（そんな事をすると、世間からひどいめに逢うぞ。）
　　　（世間じゃない。あなたでしょう？）
　　　（いまに世間から葬られる。）
　　　（世間じゃない。葬るのは、あなたでしょう？）

にも通じる太宰の強い想いが、処女創作集においてすでに萌芽していて「道化の華」は本当に面白かった。後は「カチカチ山」（昭和20年に発表された「お伽草紙」の中の一編）ですかね。

それらの太宰作品を踏まえて、今回、どのような戯曲を構想されていますか？

田川　まずは、太宰の生きた時代ではなく、現代の話を書きたいと思います。と言いますか、読めば読むほど太宰の作品は「現在を内包しているな」と思いまして。太宰が人間失格で記した通り、今の世の中こそ「大きく一つに括ることの出来る世間」は存在せず「一億人いれば、一億個の世間」があると。「世間じゃない、あなたでしょう？」という一文が、現代の世の中で、はっきりと実像を帯び始めてきたなと。言い換えると、太宰が「道化の華」を書いた頃は特異に映った人生が、今の世の中では一般化してきているのではないかと。そこに強烈な光を当てて、戯曲を書いてみたいですね。

タイトルには、どのような思いが込められているのでしょうか？

田川　太宰自身は、俯瞰した視線で小説を書いていたと思いますが、その文章に内在された強烈な自己愛について考えていた時に「自分が大好きなんだけど、自分が理想とする姿にたどり着けていない自分のことが嫌い」という人が多いなと思ったんですね。でもその思いは、一見矛盾してそうで、実は矛盾していなくて、結局「自分」すなわち「わたし」が“好き”だからこその“嫌い”なんだなと。そういう人たちを描いていこうと思った時に「わたし」というタイトルが浮かんだのですが、ちょっとこれだけだと固く感じるなと思い、敢えて少し“ダサめ”な「〜抱きしめてあげたい〜」というサブタイトルを付けることで、人間喜劇として観てもらえるのではと思い、この題名にしました。

玉田さんは、太宰作品を読まれての感想はいかがですか？

玉田　幾つかの作品を読んでいますが、先に田川さんが言った通り、人間関係を俯瞰して客観的に見ているなと感じましたね。まあもうちょっと言うと「自分を高いところに置いて見ているな」と。ある意味、かなり卑怯だなと（笑）。

兵藤さんはいかがですか？

兵藤　太宰作品においては、一人称の女性独白体の小説に惹かれますね。「きりぎりす」（昭和15年）とかも良かったですが、特に気に入ったのは「皮膚と心」（昭和14年）かな。読んでいくうちに、朗読の会を開催してみたいなと思うほど、面白い作品でしたね。なんかね、「皮膚と心」の若奥さんって、田川さんの作品に出てきそうな女性なんですよ（笑）。皮膚に出来物が出来たことを気に病んで、もう気持ちがどんどん負のスパイラルに陥って、旦那が優しく接してくれているのに、一人で勝手に「信じられない」と劣等感に苛まれて思い詰めていって。

玉田　田川作品にも「相手のことを理解している振りをして、実は全く相手の考えなど聞こうとしていない人」多いですもんね（笑）。傍から見ると無茶苦茶異常なのに、本人は普通だと思っていて「えっ、判るよね？判らないわけないでしょ」と、常に相手に“圧を出して”いくタイプ（笑）。実際、そういう役を僕が担うこともあるんですけど（笑）。まあ、普段は言えないようなセリフが言えるので、俳優としては楽しいですけどね。

田川　玉田さんは「昭和の結核の人」の匂いがするんですよね（笑）。ちょっと病的で、そのくせ自分勝手な佇まいでいるのが好きでオファーしています。兵藤さんは、演技の再現性が高くて“ぶれ”が少ないことと、声のトーンや間の取り方で、セリフを笑いに変えていくのが上手いので、やはり水素74％には何度も出演していただいています。

兵藤　私はね、田川さんの作品は演じにくいとは思わないけど「ほんとにこんな人いるのかな」と思いながら演じている時はありますね（笑）。所属している青年団（主宰・平田オリザ）の芝居では思ったことないんだけどね（笑）。でもお客さんからは「いるいる、ああいう人」って、いつも言われるから「やっぱりいるのかあ」って（笑）。

玉田　演じていて、自分の中にある小さな「負」の感情が、ドーンと広がる感じがするんですよね。人間関係を円滑に生きていくためには言わない方がいい言葉を、人を傷つけているなんて微塵も思わずに、無自覚に言い放っていく人の恐ろしさをあぶ炙りだしていく。

兵藤　田川さんの舞台に出ると、毎回お客さんの感想が「共感できる」と「できない」に真っ二つに割れるんですよ。で、私の統計では、自分の図星を突かれても「そっかあ」と受け流せる人は共感して笑ってくれるけど、胸が痛すぎて観ていて辛いって人は「共感できない」になってしまう。でも、おそらく、そういう人ほど登場人物に近いんです！ってあくまでも私の統計なんですけどね （笑）。でも、共感できる・できないに関わらず「お客様の胸に届いてるなあ」とは思いますね。それはやはり、田川さんの書くセリフの面白さによるものだと思います。

では最後に、今回の作品に寄せてのメッセージをお願いします。

玉田　水素74%には今回で３回目の出演なのですが、今までを超えた面白い舞台になればと思います。

兵藤　今までは、届く人にだけ届くという感じだったけど、今回は、田川さんの持ち味はそのままに、その先の表現に踏み込めたらと思っています。それこそ、先に出てきた「すべての世間」に届くような舞台になればと。早めに脚本が完成して、みっちり稽古して、そこを目指したいですね。

田川　自分の中の客観性に忠実になって、初心に戻って、針が振りきれるほどの濃密な会話劇を書いて、ここまでの自分の、ひとつの集大成のような作品になればと思います。

本日はありがとうございました。