台所鬼〆さんインタビュー

①ご出身と年齢を教えてください

福岡県柳川市の出身で、1970年生まれの43歳です。

②初めて落語を聴いた時のことを覚えていらっしゃいますか？

うろ覚えになりますが新宿住友ビルで無料の寄席をやっておりました。そこにふらりと入ったのが初めてだったと思います。25歳か26歳の時です。

③落語家になろうと思われたのは何歳の時で、そのきっかけは？

27歳か28歳の頃「落語家、良いなあ〜」と思い始め、29歳の時に「なろう！」と決めました。きっかけは………直感ですかねえ。芝居をやっていたのですが揉め事が多くて「人間関係はむずかしいなあ」と思っていた時に、一人で高座でおしゃべりしている落語家の姿を見て「カッコイイーなあ」と思っていたんですね。その頃、アルバイトをしながら芝居をしていたので「落語家は腕一つで生活をしているなあ」と強く感じ、落語を知ったのが遅かったせいもあってか、未知の世界に対する好奇心もあって………などなど、いろんな思いが重なって、決意しました。

④師匠として柳家花緑師を選ばれた理由を教えてください。

これまた、いろいろあるのですが………。最初は、師匠をテレビ番組「情熱大陸」で見ました。そこで師匠が落語家なのにピアノを弾いたり、ダンスを踊ったりしていることを知り、憧れました。落語家の家に生まれ、小さい頃から周りにお弟子さんがたくさんいる環境に育たれた師匠の弟子になれば、福岡訛りのコンプレックスも解消されて、江戸落語が出来るんじゃないかと思ったんですね。あと、落語家の世界はとてつもなく厳しいものだと思い「30歳過ぎの入門ならば、そんじょそこらの覚悟では駄目だ。だから逆に、年下の師匠のもとで耐えることができたら、なんとかなるだろう」と思ったのも確かです。またある時、観に行った落語会で、師匠の前の出番の方が大爆笑だったんですね。それで、その後どう演じられるのかと、観ているこっちのほうが落ち着かない心持ちだったのですが、師匠はまったく動じず、自然に「時そば」をおやりになったんです。そこに凄さを感じ魅かれた………などですね。

⑤どんな風に、入門のお願いにあがられたのでしょうか？

まず、落語協会に行きました。そしたら「例えば、楽屋口で待って、師匠に直接頼んでみたら」と言われたので、神奈川の落語会に行ったのですが、楽屋口を間違えお会いすることが出来なかったんです。ならばと、次に国立演芸場の「花形演芸会」に入場し、師匠の高座を聞き終えてすぐに楽屋口に向かい、しばらくすると師匠が出てきたので震えながらお願いしました。すると「手紙を書いてきて」と言われ、住所を教えてもらえたので、自分の経歴と入門への想いを書いて出しました。数日後に電話をいただき、師匠のご自宅の側のカフェでお会いし、主に落語家の心構えについてお話をしていただき、入門が叶いました！

⑥初高座はいつ、どこで、何を語られましたか？その初高座、いかがでしたか？

初高座は、2002年5月16日。師匠が隔月で行っているお蕎麦屋さん（日本橋「藪伊豆」）での落語会で「道灌」をやりました。この日に初高座を務めることは数日前に言われていたので、嬉しさ半分・不安半分の状態で当日を迎えたのですが、午前中に師匠のお宅へ伺うと大師匠（五代目柳家小さん）が亡くなられたことを師匠から聞きました。それからはどうしていいのかわからず、ただ師匠の後をついて行くだけの状態でしたので、その日の高座のことはほとんど覚えておりません。印象に残っているのは、師匠がいつもと全く変わらず、自然にしていらっしゃったことでした。

⑦前座修行時代に一番記憶に残っているエピソードを教えてください

大阪での師匠の独演会に付き人で行った時のことです。終演後打ち上げがあったのですが、そこで、スタッフの方々がお皿を片付けたり飲み物の注文を聞いたり、とにかくテキパキ働くのです。それは本来、前座である私がやらなければいけないのですが、先に先にやられてしまい、私も半分あきらめてしまいました。やがてお開きとなり、0時過ぎでしたか、ホテルへ戻ると師匠から小言をいただきました。最初はもちろん打ち上げでのふるまいを注意されたのですが、やがて「生き方」にも通じる話をしてくださり、わたしの目から知らないうちに涙が零れてきたんです。その涙がきっかけになったのか小言は終わりました。勘違いかもしれませんが、師匠も心なしか目が潤んでいらっしゃるように思えました。その時、意識朦朧となっていたのでしょうか、大阪の夜景をバックに豪華な椅子に座って小言を言われている師匠が、なにかの大王様のように見えたものです。翌朝、早い出発にもかかわらず、夜が白むまで5時間近くも話していただいたのは、今になって思えば有難いことです。

⑧二ツ目に昇進が決まった時のお気持ちを教えてください

「そのうちになれんだろ」くらいの気持ちだったので「ああ、そうかあ」と特に感慨深いものはありませんでした。それよりも、名前が「台所鬼〆」に決まった時のほうが喜びは大きかったです。
この名前に決まった経緯ですが、二ツ目になる年に、楽屋で柳亭市馬師匠に、お茶受けにお茶が少し零れていたのに気づかず出してしまったところ「おめえ、そんなことしてたら、二ツ目になった時、鬼〆にするぞ！」と茶化される感じで言われました。私はその意味が判らなかったので「それはなんでしょうか？」とお尋ねしたところ「五代目柳家小さん師匠がこの名前をとても気に入っていらして、弟子にその名前をつけたくて、事あるごとに薦めていらっしゃったのだが、皆嫌がって、柳家一門の中で『誰も付けたがらない名前』だ」とのこと。でも私は、その名前を聞いたとき衝撃が走りまして！さらに由来を聞いて興味倍増で！「この名前が大きいものになったらバカバカしくてたまんないだろうなあ」と、もともと変わったものが好きなタチなのでこの名前になりたいと思い始めました。やがて、二ツ目昇進が決まったある日、師匠のお供で柳家さん生師匠のご自宅へ。すると偶然、私の二ツ目昇進の話題になって、師匠が「名前どうすんの？」って聞いてくださったので「ここだ！」と思い「台所鬼〆になりたいのですが………」とお願いしました。師匠はとても喜んでくださった様子で、何の問題もなくこの名前になることが出来ました。ちなみに、落語家の名前に詳しい方にこの名を調べてもらったのですが、この名前の由来について、はっきりしたことはわかりませんでした。ただ一応、確かではないけれど、二つの説があるとのこと。○落語家が地方に行ったときに洒落でこの名を名乗っていた（らしい）○アマチュアの落語家が名乗っていた（らしい）そうです。

⑨常に高座で心掛けていらっしゃっていることはありますか？

愉しんでもらいたいとか、集中したいとか、丁寧にとか、ま、いろいろなんですが、『落語』というものの雰囲気からそういうものを凝り固まって考えちゃうと変なことになりそうなので、その場を大事にしたいと今は思っています。

⑩.二ツ目のうちに、やっておきたいと思っていらっしゃることはありますか。

二ツ目のうちにというよりは、生涯、いや、あの世にいってもの希望ですが………『落語がやりたくてやりたくてたまんない！』常にそういう状態でいられれば嬉しいです。今は日によってそういう時もあればそうでない時もあるので、二ツ目のうちにその割合を増やせるだけ増やしたいです！

⑪師匠は、どんな師匠ですか？師匠とのエピソードがあったら教えてください。

五代目柳家小さんのことを、この世で一番想っている人だと思います。

二ツ目昇進決定の知らせを師匠から聞いたのは、旅先へ向かう新幹線の車中でした。そのとき師匠は「おめでとう！」と言いながら右手を差し出してくれました。そんな師匠です。いまのところ握手をしたのはこれ一回です。

⑫休みの日は何をされていますか？落語以外での趣味はございますか？

喫茶店・ドトールでコーヒーを飲みながら頭を空っぽにして週刊誌や夕刊紙を読んでいます。大型書店で本を眺めるのも好きです。でもある時「趣味は映画鑑賞ですと、自信を持って言いたいなあ」と思い、1年に10本見ればいいほうだったのに、2年間毎日のように映画館に行って、新・旧、そして邦画・洋画問わず、見続けました。するとだんだん好みが絞られてきて、今は古い邦画が一番の好みです。特に「ラピュタ阿佐ヶ谷」という名画座で古い映画を見てる時が一番「楽〜な気分」でいることができるので、よく行ってます。

⑬将来、どんな落語家になりたいですか？

ゆかいな落語家！

⑭それでは、今回の落語会に寄せる言葉をお願いします。

「こんな風に日々過ごしていきたい」という願望はあるわけで、いつも年頭に「今年こそは・・・」と思うんです。毎年毎年。未だ出来ずにおります。今からでも遅くない、11月15日は屈託なくおしゃべりしたい。どうぞよろしく〜